巨人とのオープン戦　サードまで行けば長嶋さんに…伝説

徳光：
プロにはなじめました？

梨田：
いや。でもね入った瞬間に、ちょっと早すぎたかなとは思いましたね。体力とか技術の差とかレベルの差はもう、すごいものがありましてね。うわーこれはちょっと早まったなっていうのはちょっと感じましたね。

徳光：
ああそうですか。でもあれですよね。1年目に1軍でデビューされているという。
初出場の時というのは5番センター。

梨田：
センターでしょ。これね、偵察要員というね。

徳光：
偵察メンバー。

梨田：
左ピッチャーが来るか右ピッチャーが来るか分からないときに、右ピッチャーだったら左が出たりとかっていう。

徳光：
今みたいに予告先発とかではないので。

梨田：
おっしゃる通りです。

徳光：
メンバーに入っているけれども、代わってるということですね。

梨田：
はい。変わるんです。

徳光：
3打数ですが、2安打。すごいですね、初年度で。

梨田：
いやこれ、たぶん江本（孟紀）さんやったかな。

徳光：
初ヒットですか。

梨田：
初ヒットは、江本さん。江本さんですね。

梨田：
江本さん、大阪球場でね。大阪球場って大好きでね。狭いんですよ。だからあんまりこう、力まなくても打てるようなね。

徳光：
でもあれですね。3打数2安打っていうのは大したもんだなと思うんです。
これ、パ・リーグとセ・リーグで違いますけど、憧れの巨人のオープン戦。V9の選手たちとはオープン戦では対戦されて。

梨田：
（オープン戦で）ヒットを打つとね、王さんがね、やっぱちょっと「ナイスバッティング！」とかね、「いいパッティングしてるね」とかね、声かけていただくんですよ。

徳光：
1塁ベースで。

梨田：
あのあたりはね、すごくやっぱりうれしいっていうか、憧れの方。で、なんとかサードまで行けば長嶋さんに会える、それはありましたよ。

徳光：
3塁ベースで長嶋さんに何か言われませんでした？

梨田：
3塁で、僕はひょっとしたらホームラン打ったかもしれないんですけど、スーッと走ったら「ナイスバッティング！」とかって言われたような気がするんですね。

徳光：
そうですか。

梨田：
ですから、ああいう方々も自分だけじゃなくて、誰か発掘するというかね。若い人で「あいつ伸びるぞ」とかっていう、そういうのを何かご覧になったような気がするんですよね。

大エース・鈴木啓示が「お前では燃えんのや」伝説

徳光：
当時はあれですか。近鉄の正捕手っていうのはどなただったんですかね？

梨田：
僕が一番最初入った時はまだ、ヒゲ辻（辻佳紀）さんがおられました。

徳光：
ヒゲ辻さんいらっしゃいましたよね。確か。

梨田：
ヒゲ辻さんがおられて。

徳光：
阪神からね。

梨田：
レギュラーっていう感じはなかったんですけどね。とにかくたくさんキャッチャーおられたんですけど、誰もレギュラーという感じじゃないですね。

徳光：
ただこれショックだったんじゃないかなと思うんですけども。キャッチャーとしましてですね、まだまだ未熟ではありましたけれども、いよいよこれからやるといった時に、有田修三さんが入るでしょう。

梨田：
おっしゃる通りです。もうね、僕がプロに入って、1年目、2年目、ちょっと出た時にね、これで近鉄は10年ぐらい、しばらくキャッチャー取らなくていいとかってね、スカウトの人とかみんな言ってたんですよ。

徳光：
言ってましたよね。梨田ありきで。

梨田：
と思ってたら、すぐ有田修三さん取って。ウソつき多いなと思って（笑）。ちょっと嫌な思いはありましたね。

徳光：
そうですか。その後の関係はどうだったんですか。

梨田：
いや僕と近鉄で競り合いながらやってる時に、鈴木啓示さんが有田修三さんをよく指名されるんですよ。

梨田：
それである時に、鈴木啓示さんがね、「ナシちょっと飯行こうや」って言われて。で、ご飯食べる時に「ナシすまんな」って。「最近お前と組まへんから」って。

梨田：
「なんで組まないか分かるか」って言われて、「ナシは悪いボールでも“ナイスボール”って言う」と。で、有田は「こんなボールでよう200勝できたねって毒吐くんや」と。「毒吐くから、あいつ（有田）のミット見たら燃えるんや」と。「お前のミット見ても燃えへんねん」って言われましてね。それが1つ、原因・理由やと。

有田と梨田で「ありなしコンビ」と呼ばれ、正捕手の座を分け合い、77年・82年・84年は2人とも先発マスクが60試合以上に達した。

梨田：
僕出ない時は、有田さんがリードしてる時に、僕もその時に自分で、僕だったら次このバッターに対してシュートを投げるとか、配球を勉強できた。そのうちに、次はこのボール投げたらどこに飛ぶとかね。どういう空振りをするとかっていう、そういう予測、そういうのがすごくできるようになった。有田さんと競争して出れない時に、悔しいとかじゃなくて、「勉強しなくちゃダメだ」と思って。それが監督になって生きたり、解説に生きたりっていうところだと思うんですよね。

【中編に続く】
（BSフジ「プロ野球レジェン堂」 2025年8月26日放送より）

「プロ野球レジェン堂」
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